Форум научно-технического портала WWW.NTPO.COM

WWW.NTPO.COM

ТЕМАТИЧЕСКИЙ ФОРУМ НЕЗАВИСИМОГО НАУЧНО-ТЕХНИЧЕСКОГО ПОРТАЛА

- АЛЬТЕРНАТИВНАЯ ЭНЕРГЕТИКА -



- Альтернативная энергетика -

на главную подраздела

Имя и E-mail автора

Название и содержание темы форума

Дата публикации

Админ

Название: Вечный шторочный магнитный двигатель.
Содержание: Оставьте комментарий к данному изобретению.
Статья расположена по адресу:
http://www.ntpo.com/invention/invention2/19.shtml

9/30/2004
17:00:07

Имя и E-mail авторов

Комментарии к данной теме

Дата публикации

Аноним

Название: Вечный шторочный магнитный двигатель.
Содержание: Этого не может быть.

9/30/2004
18:56:57

Аноним

Название: Вечный шторочный магнитный двигатель.
Содержание: уж сколько раз твердили миру....

9/30/2004
19:55:36

Pronto

Название: Вечный шторочный магнитный двигатель.
Содержание: Дудыч, ты уже знаменит. Успокойся, когда через 200 лет ты все-таки помрешь, на твоей могиле нарисуют именно этот ВД. (или какой другой, по желанию...)

9/30/2004
19:58:55

Vasiliy

Название: Вечный шторочный магнитный двигатель.
Содержание: Что-то из далёкого детства...
Когда впервые ко мне в руки попали несколько кусочков магнита от битого динамика, после всестороннего "изучения" поведения оных аж голова кругом пошла - до чего просто в воображении выкачать(в прямом смысле) дармовую энергию, а эти олухи от науки бьются там над всякими опасными игрушками типа термояда! Однако, сколько помнится, попытки чем попало оградить магниты друг от друга ни к чему не привели. Может ли такое быть? Материалы не те, подход не тот? 2+2=4 - единственная формула, наглядно демонстрировавшая мне тогда все законы природы и отрадно сохранить на долгие годы непосредственность восприятия. Но работать всё равно не будет.

10/19/2004
14:41:54

Роман Игнатьев

Название: Вечный шторочный магнитный двигатель.
Содержание: Такой глупости ещё не видел

11/22/2004
15:59:41

ВЛАДИМИР

Название: Вечный шторочный магнитный двигатель.
Содержание: После Ваших комментариев точно поверишь,и что Землю крутит и толкает кто то...А ЗСЭ здесь уж точно не причем...

12/10/2004
18:38:06

GigaFaton

Название: Вечный шторочный магнитный двигатель.
Содержание: А я бы сказал "Интерестная штуковина!"
Принцип и вправду не лишон смысла, токо есть две маленьких недоработки -
1. Магнитное поле не такто легко заблокировать, мне неизвестен такой материал который смог-бы это сделать...
2. Даже если найдётся такой материал, - это не двигатель а маятник, и данная конструкция не доработанна, так как чтобы привести в движени этот механизм нужно сначала малый магнит переместить в сторону, но всёровно в данной ситуации хоть через час хоть через неделю но малый магнит плавно прекротит свои колебания остановившись точно по середине, а затворки останутся обе одновременно полузакрытыми (или полу открытыми - каму как нравится)

"Изобретателю ещё надо доработать свою идею"

12/15/2004
00:07:44

владимир

Название: Вечный шторочный магнитный двигатель.
Содержание: вот мне например, как нормальному радиоактивному мутанту двигатель очень даже приг лянулся...Интересно ,его в СОЛИДЕ изваяли ???

12/17/2004
19:16:33

Аноним

Название: Вечный шторочный магнитный двигатель.
Содержание: Очередное Дудышевское изобретение? Физику надо учить тщательнее, тогда и про энергию из ниоткуда мыслей не появится.

1/22/2005
13:34:32

djdfy

Название: Вечный шторочный магнитный двигатель.
Содержание: Уважаемый Онаним!не могли бы Вы расказать вслух кто такое дудышевское изобретение?И вправду ли оно оно есть ..Тут ничего не расбирешь.Спасибо!

1/22/2005
14:52:32

Dima

Название: Вечный шторочный магнитный двигатель.
Содержание: Правда В замкнутой системе наступит равновесие о он остановиться но Если движок вырабатывает скажем от 10 квт электроэнергии то я согласен рядом сидеть и двигать шторки вручную
www.bcpraid.narod.ru

2/17/2005
22:21:49

AZ

Название: Вечный шторочный магнитный двигатель.
Содержание: Бурная идея. Из примитвного диамагнетика, лубящего вытолкнутся из магнитного поля куда-либо подальше от бесплатной работы по производству
дармовой энергии, сделать Абсолютный экран - поглотитель магнитного поля вместе с его энергией.
Заодно решить вопрос с трением в плане окончательного его уничтожения как Класса.После
этого походя изготовить Невесомую и нерастяжимую нить и Материльную точку (которыми проверяют догмы
классической физики). Предположим,Автор этого весьма малоценного изобретения , затратив прорву энергии, решил все проблемы,то он обнаружил бы, что никакого вечного двигателя и вечного прыгателя у него нет,а сть движок,использующий
энергию магнита, (равную произведению ВхН) , которая вскоре иссякнет. Весьма совково-энергия,казалось-бы, на халяву. Полный рубероид.


2/21/2005
16:58:24

Аноним

Название: Вечный шторочный магнитный двигатель.
Содержание: этот двигатель у меня наверно лет 10 в голове сидит (и точно знаю что он будет работать, просто ещё не пришло его время)

6/03/2005
01:08:20

Эдуард Снежин

Название: Вечный шторочный магнитный двигатель.
Содержание: Экраны делают из магнитомягкого материала с большой проницаемостью.Один из них притянется к полюсу и залипнет. Удерживаюшая сила залипания будет больше силы отталкивания на определённом расстоянии подвижного магнита от противоположного полюса, т. к. экран всегда расположен близко к магниту. На расстоянии равенства сил устройство застрянет и работать не будет. Если в качестве экрана применить компенсирующий магнит с противоположным направлением полюсов, то он сам будет отталкивать подвижный магнит назад и устройство тоже застрянет.

8/26/2005
12:13:10

Аноним

Название: Вечный шторочный магнитный двигатель.
Содержание: Для AZ.
Энергия постоянного магнита не определяется формулой для электромагнита.
Постоянный магнит никогда не размагнитится от перемещения всякого рода шторок. В противном случае уже все электродвигатели и генераторы, содержащие постоянные магниты, размагнитились.
Ни одна система, в которой магниты работают по принципу N-N N-S во фронт работать не будут в принципе.Таких систем ИМХО нигде в генераторах и моторах не применяется.Во всех системах один магнит движется относительно иного магнита или электромагнита.
Именно то, что "изобрел" автор, работать не будет никогда. Теоретически обоснование дал Снежин.Практически все будет еще сложнее, а потому, тем более, не заработает.

8/28/2005
15:29:56

Аноним

Название: Вечный шторочный магнитный двигатель.
Содержание: Продолжение.
Однако можно попытаться заставить работать систему, выполненную по приведенной автором схеме, если:
-изменить взаимную ориентацию взаимодействующих полюсов магнитов;
-использовать две шторки, синхронно перемещающиеся навстречу (и от) друг к другу;
-введение шторок только на то расстояние, при котором обеспечивается нейтрализация сил отталкивания;
-подбора толщины и и иных размеров шторок ровно таковыми, чтобы обеспечивалась нейтрализация сил отталкивания;
-использования магнитов с максимальным значением остаточной намагниченности (редкоземельных).
При соблюдении этих достаточных условий самовращение обеспечивается. Проверено.КПД (эффективность) таких систем крайне низка, так как изначально велико расстояние между активными телами в верхней точке перемещения активного магнита.
Никакого ВД здесь не будет. Внешний источник энергии известен, и этот источник в принципе неиссякаем, поскольку природа постоянного магнетизма лежит в ядерной энергетике.Намагничиванием лишь запускается самоподдерживающийся механизм генерации так называемого магнитного поля.Все физические законы выполняются, никакой сверхединичности не будет, поскольку таковая не возможна в принципе.

8/29/2005
19:11:04

Саша Питерский

Название: Вечный шторочный магнитный двигатель.
Содержание: Устройства, использующие частичное экранирование поля называются альтернаторами. Существует множество конструкций, в том числе и сверхединичных, правда толку от них мало. Вот если магниты использовать кондиционированные, то можно построить действительно впечатляющие устройства. Легко убедится, что энергия может привносится в устройство извне, так что хватит спорить, знать надо. И пускай крутится шторочный двигатель.
Часто слышится мнение о КПД выше 100%. Нет никаких выше ста! Тщательнее нужно вводные данные подбирать, т.е. все процессы учитывать. Официальная наука ещё учится и "всех" законов ещё не знает. В том, что (непонятные) исключения есть я уже не сомневаюсь - убедился конкретно. Думаю, что физикой называется не только то, что знаем, но и что не знаем тоже.

9/01/2005
11:04:02

Аноним

Название: Вечный шторочный магнитный двигатель.
Содержание: "Существует множество конструкций, в том числе и сверхединичных".
Саша, покажи в Нете хоть одну работающую с источником энергии - постоянными магнитами!
Нет таких и не было никогда. Как читал где-то - все это моторы, но не самогенераторы энергии.
Что касается "сверхединичности", то в учебниках для первокурсников полно единых определений КПД. Для расчета кпд нужно всего лишь два взаимосвязанных звена. С добавлением каждого нового звена в кинематическую цепь или иную значение КПД будет только уменьшаться, то есть КПД = 1 невозможен.

9/01/2005
12:20:08

specter

Название: Вечный шторочный магнитный двигатель.
Содержание: << При соблюдении этих достаточных условий самовращение обеспечивается. Проверено.КПД (эффективность) таких систем крайне низка >>

1.Проверено как?
2.Низкое кпд у ВД это сколько?

<< Намагничиванием лишь запускается самоподдерживающийся механизм генерации так называемого магнитного поля.>>

Ох... Как все запущено...

9/01/2005
14:06:23

Аноним

Название: Вечный шторочный магнитный двигатель.
Содержание: 1.Проверено как?
2.Низкое кпд у ВД это сколько?
На реальном изделии проверено. И неоднократно.
У ВД не может быть кпд, так как ВД невозможен.
КПД магнитных систем расчитывается за выбросом сил трения и иных известных как соотношение работы совершаемой двумя полного объема магнитами к работе, совершаемой их частью.Экспериментаторы жадны. Они все время пытаются направить целый магнит на целый, потому ничего и не получается и не получится.

<< Намагничиванием лишь запускается самоподдерживающийся механизм генерации так называемого магнитного поля.>>

Ох... Как все запущено...

У Вас есть иное объяснение природы так называемого магнитного поля?

9/02/2005
09:25:47

SHandor

Название: Вечный шторочный магнитный двигатель.
Содержание: Электроны в одном грамме постоянного магнита имеют энергию в пределах 1,76*1010 Дж, то есть 1,76*104 МВатт, 17,6 Гигаватт. При нагрузке в 1 кВт, этой энергии хватит на 13,3 тысячи лет. Почти вечность.
=Часто слышится мнение о КПД выше 100%. Нет никаких выше ста! Официальная наука ещё учится и "всех" законов ещё не знает. В том, что (непонятные) исключения есть я уже не сомневаюсь - убедился конкретно. Думаю, что физикой называется не только то, что знаем, но и что не знаем тоже.=
Получается: то, что Вы знаете – имеет право на жизнь, а то, что Вам не известно – жить не может.
=Для расчета кпд нужно всего лишь два взаимосвязанных звена. С добавлением каждого нового звена в кинематическую цепь или иную значение КПД будет только уменьшаться, то есть КПД = 1 невозможен.=
А как же Вселенная? Бесконечное количество звеньев, составляющих Вселенную, получается, имеют отрицательный КПД.

9/04/2005
21:37:00

Аноним

Название: Вечный шторочный магнитный двигатель.
Содержание: Бесконечное количество звеньев, составляющих Вселенную, получается, имеют отрицательный КПД.

Разбиваем на пары со своим кпд и умножаем значения, к примеру:
0,9 х 0,9 х 0,85 х .... 0,0000...1 = некоторая сверхмалая величина, больше нуля.

9/05/2005
13:37:24

SHandor

Название: Вечный шторочный магнитный двигатель.
Содержание: 0,9…0,8…0,1 – по сути, и есть отрицательное КПД.

9/06/2005
20:20:26

Аноним

Название: Вечный шторочный магнитный двигатель.
Содержание: 0,9…0,8…0,1 – по сути, и есть отрицательное КПД.
+0,000000000...1 это всегда положительная величина.
-0,000000000...1 это всегда отрицательная величина.
Это - вопросы и ответы кажется 10-го класса школы.

9/07/2005
10:05:54

SHandor

Название: Вечный шторочный магнитный двигатель.
Содержание: 0,1….0,8….0,9…(-).1.(+)…1,1….1,8….1,9
До единицы отрицательный КПД, после единицы положительный КПД. Это, по сути. А с точки зрения математики – Вы совершенно правы.

9/08/2005
06:43:39

Аноним

Название: Вечный шторочный магнитный двигатель.
Содержание: Единица кпд = 100% кпд. Значения кпд больше или равной единице быть не может.
Здесь нет даже предмета спора.

9/08/2005
12:26:33

SHandor

Название: Вечный шторочный магнитный двигатель.
Содержание: =Официальная наука ещё учится и "всех" законов ещё не знает. В том, что (непонятные) исключения есть я уже не сомневаюсь - убедился конкретно. Думаю, что физикой называется не только то, что знаем, но и что не знаем тоже=
=Значения кпд больше или равной единице быть не может. Здесь нет даже предмета спора.=
Как - то, противоречиво выглядят эти два изречения, Вы не находите?
Если есть зло, то есть и добро. Иначе как определить, что есть что. Если есть минус, значит где то, должен быть и плюс.
Что страшного в том, что КПД может быть больше единицы? Неужели перестанет светить Солнце, или Луна упадет на Землю. И разве плохо, если шторочный магнитный двигатель (доработанный) вдруг возьмет и начнет работать.

9/08/2005
17:26:57

Аноним

Название: Вечный шторочный магнитный двигатель.
Содержание: Что страшного в том, что КПД может быть больше единицы? Неужели перестанет светить Солнце, или Луна упадет на Землю. И разве плохо, если шторочный магнитный двигатель (доработанный) вдруг возьмет и начнет работать.

Страшно то, что искажается очевидное. Люди вводятся в заблуждение. Плывет терминология.Сдвиг в мозгах.
Шторочный двигатель давно создан и работает. Могу продать идею и показать модель. Дорого.
Автор шторочного двигателя никогда не имел дело с реальными магнитами. Он типичный идеолог с карандашом. Поэтому все его идеи на магнитах неработоспособны.Создать шторочный двигатель не трудно.Прежде всего нужно поменять магниты полюсами так, чтобы работали на притяжение.На взаимоотталкивание такие конкретные идеологии двигателей не работают, потому что работа по изъятию пластины из зазора между магнитами всегда превышает работу полезную.А далее решить интересную задачку для ума - создать нужную конфигурацию шторки или условного экрана. И все заработает без нарушения каких-либо физических законов.
Для работы с магнитами нужны стенды, серьезные стенды.На бумаге ничего путного не родить.

9/08/2005
21:00:52

SHandor

Название: Вечный шторочный магнитный двигатель.
Содержание: Время покажет, что очевидно и кто заблуждался. А то, что происходит сдвиг в мозгах, это от большого объема разнообразной и порой противоречивой информации. Разум для того и дан, чтоб думать, на то мы и человеки.

=Шторочный двигатель давно создан и работает. Могу продать идею и показать модель.=
Я рад, что Вам удалось решить такую непростую задачу. Внедряйте ее в жизнь, это сейчас актуально.

9/09/2005
06:20:40

Аноним

Название: Вечный шторочный магнитный двигатель.
Содержание: Я рад, что Вам удалось решить такую непростую задачу. Внедряйте ее в жизнь, это сейчас актуально.

Задача как раз крайне проста.
Внедрядь в жизнь не актуально. У меня и моих самых близких друзей уже стоят такие и на иных принципах генераторы. Мощность пока тоже разная и мала. Но это только от отсутствия нужных магнитов.А отдавать в жизнь идеи подобного рода -преступление против человечества. Вот посмотрите к чему приведет внедрение в жизнь таблеток, бросаемых в бензобак с водой вместо бензина.

9/09/2005
11:51:22

Саша Питерский

Название: Вечный шторочный магнитный двигатель.
Содержание: Господин SHandor, говоря вашими словами "где есть минус, там есть и плюс" скажу - если из системы что-то вытекает, то и втекает обязательно, но не обязательно в том же виде. Если это не учитывать, тогда пускай и КПД выше единицы, если пользоваться старинными расчётами. На самом деле всё это не важно.
Хочу обратить внимание на разделение добра и зла, правильного и неправильного. Зачем так упрощать взгляд, истина всегда где-то посередине и даже наши мнения чрезвычайно относительны. Давайте будем конкретнее рассуждать о теме.
Для тех, кто не заметил: кондиционированный магнит неустойчив в направлении полюсов и при импульсном противодействии меняет их направление, а дальше на нас начинает работать.....время - вот откуда берётся энергия. Кстати, что касается магнитов, то самариево-кобальтовые точно подойдут шторочному движку, их даже в руки иногда брать опасно.

9/09/2005
15:58:17

Аноним

Название: Вечный шторочный магнитный двигатель.
Содержание: кондиционированный магнит неустойчив в направлении полюсов и при импульсном противодействии меняет их направление

Что за термин "кондиционированный"? От базовых "кондиция" или от "кондиционер"?
Если магнит способен вот так запросто менять полюса, то это не магнит, а стальная игла, протащенная по поверхности магнита.Ничего на таком магите не построить.
самариево-кобальтовые точно подойдут
Материал магнитов это к параметрам мощности.Больше ничего от него не зависит.Подойдут любые магниты, способные создать момент сил, превышающий последующие потери.
Кстати, многие ищут какой-то чудо-метал для шторок-альтернаторов. Выдаю секрет: мои шторки набраны из пластин от трансформаторов тока, что в любой распределительной будке развязывают электросчетчик от силовой цепи.
Технология - как два пальца облить.
Берется газета, складывается 4 раза (чтобы не просочился клей на стол), укладываются в ряд пластины, промазываются эпоксидным клеем, кладется следующий ряд в направлении, перпендикулярном первому ряду, промазывается эпоксидкой, кладется 4 слоя газеты, сверху груз и сушка 10 часов.
Потом шлифуется и ножовкой с каленым полотном вырезается нужный контур.
Жесткость пластины - отменная, обрабатывается запросто,"экранирует" поля на 100%, толщина - минимальная относительно стальной пластины.
Вопрос лишь в том, над что никак никем не обращается внимание, что экранировать и в какой момент.
Есть такой умелец в сети со своим патентом - Толя Калинин. Его двигатель никогда не заработает, если коренным образом не поменять идеологию двигателя в части магнитной системы "магниты-шторка". Остальное как есть остается, поскольку на процессы управления полем не влияет.


9/10/2005
13:46:18

Аноним

Название: Вечный шторочный магнитный двигатель.
Содержание: Кстати, и известный оплеваный двигатель на Эффекте МГ отлично работает.И у меня тоже.И умоих друзей.Зря осмеяли.На форуме МATRIX есть выкладка форума МАСМЕРа.А ведь там нужно было просто чуть-чуть амбиции свои поубавить да прислушаться к Гуру и все нашли бы решение.
Конечно, все зацепились за кольца от динамок. Дрянь кольца!Но и на них можно движок запустить, но с внешним компенсатором того так названного эффекта залипания. Компенсатор ерунда, подумать только надо было. Лепится-то всего из трех магнитов. Задачка для слабых на ум решается простым математическим перебором комбинаций из 3-х.Но у меня и моих друзей кольца имеют поляризацию с полюсами на границах с сегментом. Сегмент тянется в кольцо, а не выталкивается. Компенсатор тот же, но с отрицательным знаком дифференциала сил. Какая разница!
Зато внешний компенсатор залипания не нужен.Все решается прямо на системе магнитов ротора и статора. А для мощности статор делится на куски, как и любой коллекторный электродвигатель.
Просто нигде нет опубликованных исследований систем из трех магнитов, перемещаемых относительно друг друга. Наука сказала не возможно, и все поверили.Вот только наука нигде не обосновала, почему не возможно, кроме случая замкнутых систем.Поэтому ручками надо, ручками да головкой.

9/10/2005
14:00:27

SHandor

Название: Вечный шторочный магнитный двигатель.
Содержание: =А отдавать в жизнь идеи подобного рода -преступление против человечества.=
В чем Вы видите состав преступления против человечества?
="где есть минус, там есть и плюс" скажу - если из системы что-то вытекает, то и втекает обязательно, но не обязательно в том же виде.=
Если есть минус, значит, где - то должен быть и плюс. Что втекает? Что вытекает? Где происходит, сей процесс? Это что, бассейн с двумя трубами?
=Давайте будем конкретнее рассуждать о теме.=
«Вечный шторочный магнитный двигатель» - в приведенном автором виде неработоспособен. Придать ему работоспособность можно, но не нужно. Двигатель Калинина конструктивно более предпочтителен.

9/11/2005
20:30:55

Аноним

Название: Вечный шторочный магнитный двигатель.
Содержание: А отдавать в жизнь идеи подобного рода -преступление против человечества.=
В чем Вы видите состав преступления против человечества?
-Последствия будут просто ужасающими!И оставим эту тему.
«Вечный шторочный магнитный двигатель» - в приведенном автором виде неработоспособен. Придать ему работоспособность можно, но не нужно. Двигатель Калинина конструктивно более предпочтителен.
-Согласен, что не работоспособен, как и все иное на магнитах у этого автора.А вот придать ему работоспособность автор был обязан.Почему?Потому что в отличие от двигателя Калинина-два такта движения за один оборот-в системах, в которых один магнит движется параллельно плоскости иного, за один оборот ротора можно придать импульс движущей силы многократно.Запускаются такие двигатели предварительным поиском такого сочетания магнитных полей (полюсов), при котором сила, втягивающая заслонку в пространство над одним магнитом, заведомо больше силы, втягивающей эту же заслонку в зазор.Тогда сработает компенсатор.И такие системы обязательно строятся на магнитах, ориентированных полюсами на притяжение.Двигатель Калинина вполне можно запустить, но только не при таком взаиморасположении магнитов, какую он взял за основу.Эффективность такого движка будет крайне низка.Потребуется создавать систему из таких модулей, работающих на общий вал, как то было реализовано в поршневой авиации.

9/12/2005
12:52:23

Аноним

Название: Вечный шторочный магнитный двигатель.
Содержание: Если есть минус, значит, где - то должен быть и плюс. Что втекает? Что вытекает? Где происходит, сей процесс? Это что, бассейн с двумя трубами?
-Вот именно, что магнит это басссейн. Это вы точненько заметили.Магнит это огромное водохранилище с относительно маленькой дыркой на выходе, после которой установлена турбина.Объем спускаемой воды равен наполнению водохранилища естественным путем.
Кстати,падение воды на лопатки турбины это процесс ламинарный.А вот воздействие давления воды на образующую лопатки - плавно-цикличный.И чем отличается в принципе магнит от водохранилища с дыркой?

9/12/2005
12:58:02

SHandor

Название: Вечный шторочный магнитный двигатель.
Содержание: =А вот придать ему работоспособность автор был обязан. Почему? Потому что в отличие от двигателя Калинина-два такта движения за один оборот-в системах, в которых один магнит движется параллельно плоскости иного, за один оборот ротора можно придать импульс движущей силы многократно.=
Какой импульс? Какие такты? Что бы заставить работать то, что намалевал автор, нужно все переделать. И начинать нужно с ТЗ (технического задания). Двигатель Калинина имеет одну проблему, рабочую часть шторочного механизма. А «Вечный шторочный магнитный двигатель» – сам по себе, большая проблема, и в первую очередь для самого автора.
=И чем отличается в принципе магнит от водохранилища с дыркой?=
Принципом и отличаются.
=Последствия будут просто ужасающими!И оставим эту тему.=
Моральная и этическая сторона, не мене важна и интересна, чем сама возможность появления на свет изобретений альтернативных энергосистем, ВД и т. д.

9/13/2005
00:00:40

Аноним

Название: Вечный шторочный магнитный двигатель.
Содержание: Что бы заставить работать то, что намалевал автор, нужно все переделать.
-Не нужно переделывать то, чего нет-идеи у автора.Можно конечно поковыряться и найти так наз. новизну. Но эта новизна будет в новой условной гайке или в новом рычаге, но никак не в принципе и идеологии построения машины как устройства для преобразования энергий.Идея представленная автором в конкретном рисунке заведомо мертва, а потому нет и изобретения.А значит и нет авторства в создании двигателя.
Двигатель Калинина имеет одну проблему, рабочую часть шторочного механизма.
-Поверьте, дело не в шторочном механизме. Этот механизм у него как раз работоспособен в принципе, хотя в реальной модели имеет место сразу бросающееся в глаза весьма нехорошее соотношение размеров плеч коромысла от кулачка до самой пластины.Наверняка и зазор между магнитами велик. Дело в принципиальной невозможности построить систему при такой, как у Калинина, ориентации полюсов магнитов.Пластина тянется в зазор с сумасшедшей силой. С такой же надо и вытягивать.Во всех механических системах на постоянных магнитах присутствуют компенсаторы естественных магнитных сил.Компенсировать же силу втягивания шторки не удастся, так как сила компенсатора наложится на пластину в такте ее ввода относительно магнита "статора".Беда почти всех авторов в том, что они берут за основу магниты от динамиков.Но даже в динамике катушка не перемещается относительно одного из полюсов, катушка сидит посредине линии раздела полюсов.Вторая беда авторов - жадность.Что такое положение магнитов, при которой один магнит всей своей мощью надвигается на другой? Это состояние механизма, когда вся имеющаяся энергия в конкретном цикле (обороте, полном ходе поршня)тратится разом.А где брать энергию на вспомогательные процессы?Это все равно, что поставить на тележку двигатель ДВС с диаметром поршня 10 метров и влить в камеру сгорания за раз весь бак бензина.Ну чихнет.Еще как!И все?
Понятно, что энергия магнита неисчерпаема.Но работа таких механизмов всегда циклична:потока же нет?Есть напряженность магнитного поля, которой можно управлять без особых затрат энергии, и есть силы, порождаемые изменениями этой напряженности.Циклов как минимум два. А мы умудряемся истратить все полезные силы за один.
Если бы авторы потратились на закупку магнитов разных типоразмеров и разной ориентации полюсов относительно их геометрических размеров, то эксперименты показали бы весьма интересные результаты.Например вопреки утверждению науки о том, что одноименные полюса всегда только отталкиваются, а разноименные только притягиваются, простое смещение полюсов двух магнитов один относительно другого инвертирует силы взаимодействия.Или вот еще одна догма.Ферромагнетик всегда притягивается к магниту.Ложь. Не всегда.В достаточно узком зазоре между магнитами и над ним при определенной ориентации полюсов магнитов пластина "плавает".Если взять два постоянных магнита и две пластины из ферромагнетика, то легко создается система, в которой одна пластина отталкивается от другой и от магнита с силой, равной отталкивающей магниты друг от друга.
Кстати, первый пример - выталкивание пластины из зазора между магнитами вполне пригодился бы тому же Калинину. Хотя бы для понимания принципа как взаимодействуют между собой разные магниты, а не только от динамиков.
=И чем отличается в принципе магнит от водохранилища с дыркой?=
Принципом и отличаются.
-Я имел ввиду источник внешней энергии.Это главное.Понимание наличия и именно внешнего источника энергии что в гидроэлектростанции (водохранлище), что в правильно сделанном магнитном двигателе (сам магнит), это основа основ для понимания как работают такие магнитные генераторы, и для понимания того, что двигатели на магнитах никакие не ВД.Разумеется речь не о той чепухе, что размещена в Нете и смакуется как работоспособное.О так называемой сверхединичности лучше вообще и не говорить, оставив проблему на пережовывание бездарям и неучам от науки (и образования заодно).
Любой ВД 1-го рода определяется просто: где источник энергии подпитки расхода предыдущей?
Моральная и этическая сторона, не мене важна и интересна, чем сама возможность появления на свет изобретений альтернативных энергосистем, ВД и т. д.
-Атомную бомбу делали у нас несколько спецов.Среди них большинство получили свое по заслугам.И совсем немало получили, учитывая как жила страна в целом.Но нашелся один создатель с совестью.
Я не участвую в обсуждении философских тем.

9/13/2005
14:44:29

SHandor

Название: Вечный шторочный магнитный двигатель.
Содержание: =Если бы авторы потратились на закупку магнитов разных типоразмеров и разной ориентации полюсов относительно их геометрических размеров, то эксперименты показали бы весьма интересные результаты.=
Геометрические параметры магнитов и геометрия взаимодействия магнитных потоков весьма интересны.
=Беда почти всех авторов в том, что они берут за основу магниты от динамиков.Но даже в динамике катушка не перемещается относительно одного из полюсов, катушка сидит посредине линии раздела полюсов.Вторая беда авторов - жадность.=
Авторы работают с тем материалом, который им доступен и широко применяется в быту. И это происходит не от жадности, а от недостаточной финансовой обеспеченности.
=Дело в принципиальной невозможности построить систему при такой, как у Калинина, ориентации полюсов магнитов.=
Допускаю, что ориентация полюсов магнитов может в той или иной мере оказывать влияние на работу системы. Однако если рассматривать всю систему с точки зрения энергетического насыщения, то баланс энергий отдельных ее частей и всей системы в целом может быть изменен в необходимом, заранее заданном направлении. Как только система выходит из режима покоя, она может быть подвергнута процессу интенсивной энергетической накачки. Причем процесс энергетической накачки не несет в себе избыточных энергетических затрат, от первоначального энергетического потенциала системы.
=Но нашелся один создатель с совестью.=
Академик Сахаров был не первым. Академик Капица вообще отказался участвовать в проекте.

9/19/2005
11:41:20

Аноним

Название: Вечный шторочный магнитный двигатель.
Содержание: Геометрические параметры магнитов и геометрия взаимодействия магнитных потоков весьма интересны.
- Не просто весьма интересны, а архиинтересны. Я понаделал столько стендов, позволяющих перемещать магниты по разным траекториям относительно друг друга с замером сил и расчером работ. И получил такие результаты, которые не описаны ни в одной известной мне литературе.
Авторы работают с тем материалом, который им доступен и широко применяется в быту. И это происходит не от жадности, а от недостаточной финансовой обеспеченности.
- Кольца можно и нужно порезать на бруски. А затем соединить эти бруски в последовательную магнитную цепь, формируя любую нужную кривизну магнитного энергоносителя.
Здесь крайне важно обеспечить одинаковось линейных размеров и точность сборки, так как каждый отличающийся от рядом стоящих магнит будет порождать локальные пучность или провал напряженности магнитного поля.
Допускаю, что ориентация полюсов магнитов может в той или иной мере оказывать влияние на работу системы. Однако если рассматривать всю систему с точки зрения энергетического насыщения, то баланс энергий отдельных ее частей и всей системы в целом может быть изменен в необходимом, заранее заданном направлении. Как только система выходит из режима покоя, она может быть подвергнута процессу интенсивной энергетической накачки. Причем процесс энергетической накачки не несет в себе избыточных энергетических затрат, от первоначального энергетического потенциала системы.
- Согласен на 100.
Мне известны как минимум четыре способа беззатратного (почти без затрат энергии)вывода магнитной системы из равновесия.Естественно, все четыре способа ветвятся на большое число ответвтлений чисто конструкторского плана.И естественно мне известны способы устранения удерживающих ротор сил в стартовой точке рабочего цикла любой системы.
Академик Сахаров был не первым. Академик Капица вообще отказался участвовать в проекте.
- Мне и близко не стоять и не лежать на кладбище рядом с такими великими людьми. Но я - с совестью.

9/19/2005
13:31:49

Аноним

Название: Вечный шторочный магнитный двигатель.
Содержание: лажа

10/20/2005
21:22:13

Аноним

Название: Вечный шторочный магнитный двигатель.
Содержание: очень интересно. без лажи.

10/21/2005
19:43:14

Мороз

Название: Вечный шторочный магнитный двигатель.
Содержание: "Мне известны как минимум четыре способа беззатратного (почти без затрат энергии)вывода магнитной системы из равновесия".
- Я наработал два - за счёт энергетически низкозатратных колебательных круговых движений небольшого, но мощного земела создающего взаимодействие с магнитом простым, но бОльшим, за счёт кинематики производящим бОльшую работу; и за счёт кинематического обвода Магнитом Ротора виртуальных полюсов выреза сегмента МС.
Оба пока не дают самовращения; если у Вас оно есть, то где можно посмотреть разработки? Если таковых нет, а лишь сделано для узкого круга людей, то для чего Ваше свидетельство здесь? Ободрить искателей? Но тогда если у кого-то получится, то всё-равно "Последствия будут просто ужасающими!", ведь самый узкий круг это один человек. А как известно, "что известно двоим, известно свинье" - отношения даже между очень близкими людьми меняются...
Сверхединичность-же пока единственный колличественный показатель оценки возможности строительстива "ВД", я-бы сказал не ВД, а Источника Энергии Подолжительного действия, т.к. ВД не бывает, а бывают неизвестные пока явления, как в примере с магнитами, Вы хорошо заметили - "природа постоянного магнетизма лежит в ядерной энергетике".
Но это не к спору, просто в надежде услышать один из 4-х вариантов, хотя-бы в принципе, посмотреть степень оригинальности решений. Но если это тайна, то прошу игнорировать этот пост.
Спасибо.

10/26/2005
03:46:30

snegin

Название: Вечный шторочный магнитный двигатель.
Содержание: Посмотрите патент 2206169 RU, там даже даются технические характеристики исследованного, отнюдь не хилого двигателя, который можно прямо ставить на автомобиль и ездить без топлива. Проблема экранирования магнитного потока решена очень просто, он обойдена вращением краевых магнитов и сменой, тем самым, полюсов. Энергия, потребляемая для такого вращения, значительно меньше производимой поступательно-возвратным движением центрального магнита (попробуйте сравнить, вручную повернув краевой шарик, притянутый центральным магнитом,а потом "отодрать" его от разноимённого полюса). Гениальное всегда просто. Вечный магнитный двигатель существует!

10/26/2005
05:04:11

Аноним

Название: Вечный шторочный магнитный двигатель.
Содержание: Морозу.
Если вы собирали модели в натуралке, то обязаны были прийти к выводу, что все магнитные двигатели могут работать только тогда, когда имеет место модуляция напряженности поля магнита.Если вы хотите добиться самовращения вала, то нужно, чтобы модуляция производилась почти без затрат энергии извне.
Если вы собирали модель на основе управления напряженностью целого магнита его частью, то обязаны знать, что каждый цикл работы двигателя требует своего компенсатора сил, естенственно создаваемых магнитами в этом каждом цикле.
Если вы научились беззатратно управлять напряженностью поля магнита и знаете, как локальный всплеск напряженности толкает магнит ротора, то столкнетесь с проблемой искажения напряженности поля, которое происходит в области управления напряженностью поля, когда возле нее находится магнит ротора.Это искажение приводит к нарушению работы настроенного заранее компенсатора сил, действующих на часть магнита (например сегмент кольца). Как правило это искажение проявляется как появления силы втягивания сегмента в кольцо.
Задача решается просто, если знаешь, что магниты могут взаимодействовать не только полюс на полюс (0-градусов, 180-градусов), но и под углом в 90 градусов между полюсами.Только на этом решении и строятся все компенсаторы в таких моторах, кроме первого, а именно и в основной тяговой паре магнитов статора и ротора, и в компенсаторах вредных сил везде присутствует т.н. "Правило 90 град."
"где можно посмотреть разработки? Если таковых нет, а лишь сделано для узкого круга людей, то для чего Ваше свидетельство здесь? Ободрить искателей? Но тогда если у кого-то получится, то всё-равно "Последствия будут просто ужасающими!", ведь самый узкий круг это один человек. А как известно, "что известно двоим, известно свинье" - отношения даже между очень близкими людьми меняются... "
- Можно посмотреть. Вопрос в том, сколько готовы выложить за смотрины.Что касается "свиней", то таких свиней столько уже, что только мне известных пересчитать, пальцев на ногах и руках не хватит.Уверен, что как только вы лично построите действующую модель, так сразу исчезнете из Инета, как исчезают все из всех форумов.
Я вошел сюда по теме.То, что накатал автор этого бреда никогда не будет работать. Как не будет работать и двигатель автора Калинина в том виде, что он "родил" (сто лет до него было рождено).Поскольку такая идея Калинина не моя, то я дал достаточно подробную инструкцию как запустить такую идею. Читайте выше. Кратко повторю: магниты должны быть сориентированы не полюс на полюс, а два полюса против двух полюсов на взаимоотталкивание. Должны быть две заслонки из ферромагнетика, которые перемещаются со сторон расположения одноименных полюсов.В конце хода заслонок (внутри зазора между магнитами) обязателен компенсатор сил притяжения этих заслонок друг к другу.Пружина не годится в силу линейности ее характеристик упругости. Каждая заслонка имеет свой уравновешивающий силу втягивания пластины, когда рабочий магнит в нижнем положении, компенсатор. Тогда для ввода пластин не требуется затрат энергии, а когда нижний магнит дошел до верхней точки, пластины сами вылетят из зазора за счет разбалансировки компенсаторов.Конечно эти процессы синхронизируются тем же кулачковым механизмом к примеру.
Заслонки берутся не от фонаря, а подбираются по магнитной проницаемости, площади и толщине таким образом, чтобы не происходила инверсия сил отталкивания в силы притягивания магнитов. Достаточно, чтобы силы отталкивания нейтрализовались.
"Вечный магнитный двигатель существует!"
-Вечный двигатель невозможен!!!
Все.

10/27/2005
13:12:28

Мороз

Название: Вечный шторочный магнитный двигатель.
Содержание: Всё так. Да и что можно возражать на модель.
Спасибо за ответ. Удачи в независимой жизни...

10/28/2005
06:35:29

Аноним

Название: Вечный шторочный магнитный двигатель.
Содержание: Посмотрите патент 2206169 RU,
-Думается, что никто всерьез не будут обсуждать этот очередной запатентованный бред?

10/28/2005
09:15:47

snegin

Название: Вечный шторочный магнитный двигатель.
Содержание: Анониму: Несерьёзно. Аргументы?

10/28/2005
13:53:03

snegin

Название: Вечный шторочный магнитный двигатель.
Содержание: Анониму: Несерьёзно. Аргументы?

10/28/2005
14:15:21

Дудик

Название: Вечный шторочный магнитный двигатель.
Содержание: http://efir.com.ua/rus/f.php?n=1&s=
03.11.2006 , 20:54:05

Узнаю столь забытый академический стиль ведения дискуссий: "сам - дурак!"

Ладно, я - дурак!
Главный же вывод всей дискуссии вытекает из этого Вашего же, Цикра, утверждения: ""Боже мой!". Кстати, это одобрение или порицание? Но в любом случае при такой оценке истины у Дудышева гораздо больше шансов быть понятым и востребованным, чем у меня.".
Отвечаю: конечно же порицание!
И конечно же "у Дудышева гораздо больше шансов быть понятым и востребованным, чем у меня".
Насчет востребованности уж Вы совсем загнули, а вот насчет понятости - точно: Дудик - открыт. Он - нахватан, но технически безграмотен, он напрямую болтает о возможности не только ВД, но и "сверхединичности" кпд, он пропагандирует открыто свой и чужой бред, совершенно не заботясь о своем имидже ученого (доцента и академика хоть и х.. знает какой академии). Поэтому все видят, что Дудик - шут гороховый и прямо говорят ему об этом на всех форумах, что его совершенно не смущает; более того, он сам провоцирует такую реакцию в силу склонности к моральному самосадомазохизму. Он и про эфир орет: "Есть эфир, есть!", хотя НИКТО до сих пор не привел ни одного убедительного, многократно и стабильно подтвержденного опытом эксперимента, доказывающего его существование, потому что считает себя искренне "альтернативщиком", а потому и базланит всякую чушь и привносит свару и склоку именно на ЭТОТ форум.
То есть он - честен в том, какой он есть!
А Вы вот что пишете: "---Ваши выводы безосновательны и беспочвенны.
+++Они основаны на ЗСЭ - спорьте с ним вместе с Дудышевым и остальными "альтернативщиками", если не признаете."
Уж я как раз признаю ЗСЭ, вот только не имеет этот закон и все производные от него НИКАКОГО отношения к тому, чем занимался и занимаюсь.
Вопрос к Вам в другом. Разве эфирщики - не альтернативщики? Неприкрытое Ваше презрение к альтернативщикам в этой Вашей фразе разве не бьет автоматически по альтернативщикам вообще? Тогда вопрос: что ВЫ (о Вас речь при таком Вашем мнении и отношении) делаете на ЭТОМ форуме?
Не хочу оспаривать и мусолить каждое Ваше высказывание, поскольку мне важнее только суть процесса. Но вот одно Ваше, характеризующее остальное: "В посте 31.10.06 я начал с варианта, когда магниты "тянули нас за собой, а мы их сдерживали". Это как раз и есть адиабатический обратимый квазистатический процесс,"...
А зачем "их сдерживать"? ЗАЧЕМ? Покажите мне реальные случаи, где магниты умышленно сдерживают. Так может Вы их сдерживали только для того, чтобы развить свою "теорию" об "Это как раз и есть адиабатический обратимый квазистатический процесс,"? А на хрен этот ади-ообра-квази- процесс нужен в конкретном случае? Ну давайте, идите дальше: опустите магнит в воду и привяжите закон Архимеда! Пузырики появятся из трещин магнита, - всех водяных ученых мужей соберите!
А зачем? Зачем привязывать процессы притяжения-отталкивания к тем ситуациям, которые просто не реальны, бесполезны?
А вот и финал: "---зачем столько красивых слов и отсылок к фамилиям великих, если вывод из всего один - вакуум результата?
+++Затем, чтобы еще раз показать очевидную истину - чудес на свете не бывает."
А разве гипотетическое (возможное в будущем) открытие эфира - не чудо?

Ладно, хватит.
Вот только не надо переходить на личности, поскольку в таких случаях не я, а именно Вы становитесь на одну ступень методики общения и ведения спора с дудиками.
И еще: поскольку Вы ясно высказали свое неприятие альтернативщины, постольку, надо понимать, Вы абсолютно не допускаете возможность прямого преобразования внутренней энергии постоянных магнитов через силы их взаимодействия в полезную работу, снимаемую через крутящий момент на валу отбора мощности (без участия в процессе иных ВНЕШНИХ источников энергии, катушек и т.д.), так?
Если так, то предлагаю аферту: к Новому году в Россию наверняка нагрянет некий "1". Я испрошу его разрешения и своими руками изготовлю для Вас ЛИЧНО модельку такого устройства.
Вы приедете туда, куда Вам укажут, предварительно переведя на указанный счет в банке 50000 рублей (думаю, что это - не великая сумма за реальный показ ЧУДА). Я дам Вам инструмент. Вы своими руками все разломаете после демонстрации, все рассмотрите, попробуете на зуб и т.д., а потом соберете вновь и вновь же запустите ротор!
Почему я готов пойти на это?
По трем причинам:
- мне нужны деньги;
- Вам все равно никто не поверит, приняв за очередного сумасшедшего фантазера;
- Вы неопределенное время (возможно - всю оставшуюся жизнь) будете корчиться в муках от того, что, действительно, сами, своими глазами (умными и опытными) видели ЭТО, а Вам НИКТО не верит и от Вас шарахаются, как от Дудика!!!!!
Так как? Это - только аферта - предварительное предложение к договору, ни к чему ни Вас, ни меня не обязывающее...
Личную неприкосновенность, добросовестность исполнения взятых на себя согласно конкретного договора обязательств гарантируем (слишком большие имена будут фигурировать с этой стороны договора).
Если согласитесь, то, надеюсь, поймете, что никакие теории никаких фамилий, оторванные от действительности, не подтвержденные ни одним экспериментом, не стоят одной реально работающей модели того, что не признается Вами и такими же, как Вы.

С несогласием, но с уважением к Вашему мнению и к Вашим теоретическим изысканиям.

Форум размазан до нельзя.
Участников - недостойный мизер.
Темы никакого отношения к Эфиру не имеют...
Я больше не буду выступать здесь со своими дурацкими мнениями "двоечника", тем более, я прямо писал, зачем я здесь.
Читать буду, поскольку интересны иные мысли, как и на огромном числе иных сайтов помойки Интернета.

Только одно: при соударении магнитов тепло, естественно, выделится, а вот при "соударении" их полей...
И откуда что берется? Без практики?................
Все!

222
04.11.2006 , 13:34:20


11/04/2006
14:08:43

Михаил. Киев.

Название: Вечный шторочный магнитный двигатель.
Содержание: Теорию хорошо экзамннует практика. Предложен не синхрофазатрон, ЖРД, лазер или другое сверхсложное устройство. Согласно описанию, предложение чрезвычайно легко изготовить и убедиться самому и убедить других в ошибочности или правильности выдвигаемых вргументов и выводов. А так похоже на теологический спор: сколько чертей поместится на иголочном ушке. Под конец, не сомневаюсь в ограниченности второго закона термодинамики. У меня есть схема конструкции ВД2 у которого теоретически неопровержимо кпд больше 1. Но так как практичести вся плюсовая работа тае мала, что никогда не сможет перекрыть потери энергии на трение, тепла через теплоизоляцию и т.д., не стал его навязывать публике. С уважением к Дудышеву.

12/20/2007
20:23:55


Добавьте комментарий (не более 50 комментариев)

Автор(Аноним - по умолчанию):

Email:

Уведомлять по Email? Когда будет получен ответ:Да Нет

Название:

Содержание:*




Рейтинг@Mail.ru